2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

C'est le Blog ou cahier journalier de la station.
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Simon de Visscher
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2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par Simon de Visscher » 26 août 2019 15:02

Bonjour à tous,

Les missions en S33 et S34 viennent de se terminer, mais ce n'est que maintenant que le post s'ouvre, en cause l'accès à internet impossible depuis la station 90% du temps, et quand c'est le cas, une connection très lente (St Véran est affecté également, pas seulement l'observatoire).

L'équipe est composée de

Frédéric Jabet (S33 & S34)
Karine Jabet (S33 & S34)
Alexandre Lhoest (S33 & S34)
Christian Viladrich (S33 & S34)
Christophe Ringeval (S34)
Jean-Edouard Communal (S34)
Simon de Visscher (S34)

Au menu:

Soleil à très haute résolution (imagerie et expérimentations)
Imagerie lunaire
Transit d'exoplanètes
Nettoyage du primaire du T620 et sa recollimation (assiette primaire!)

La météo de ces deux semaines à pour le moins été capricieuse: en diurne quelques belle matinées ont permi d'atteindre les objectifs initiaux, mais en nocturne le vent et les nébulosités n'ont laissé que 2 nuits exploitables, et encore!!

En revanche, nous avons tous passé un excellent séjour et serions bien restés un peu plus longtemps.

Les prochains posts détailleront ce qui a été fait.

Simon

Christian Hennes
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Re: 2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par Christian Hennes » 27 août 2019 14:40

Merci à toute l'équipe pour votre accueil, très chaleureux. Merci aussi pour les échanges techniques absolument passionnants. A bientôt, là haut ou en plaine. Christian

christian viladrich
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Re: 2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par christian viladrich » 27 août 2019 20:42

Bonjour à tous,

Je démarre avec les images solaires HR prises avec le Newton solaire de 300 mm.
Un des objectifs était de tester un nouveau filtre, le 396 nm FWHM 5 nm. On est donc dans le proche UV (donc résolution maximale), et dans une bande spectrale qui permet de voir les points brillants intergranulaires (que l'on image classiquement dans la bande G à 430 nm).

Ça démarre très fort le 13 août, avec le 300 mm déjà au taquet. On note quelques points intergranulaires et la grande diversité de forme des granules :
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On continue le 15 août. Toujours pas de tache à l'horizon, mais on peut voir des granules sombres. Les valeurs de seeing mesurées au SSM sont stratosphériques :-)

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Les images sont encore meilleures le 16 août. Il y a des grains brillants intergranulaires partout :
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Retour temporaire au filtre K-line :
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La granulation est visible jusqu'au limbe solaire, ce qui est très très rare :
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Détour par le Ha le 18 août au C8, avec une configuration inédite, un double stack étalon mica 0.6 A + étalon silice fondue de 0.5 A, mais pas grande activité à se mettre sous la dent :
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Retour au 300 mm et au filtre 396-5 nm le 21 août :
Une région proche du limbe, avec pas mal de facules :
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La granulation solaire visible jusqu'au limbe :
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Une belle guirlande de points brillants au centre du champ (= filigrees) :
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Quelques facules :
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Une région proche du centre du disque solaire avec des points brillants intergranulaires:
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Reste à traiter une animation en Ha au C8 et quelques images de la Lune prises au C14.

Christian

CAZILHAC
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Re: 2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par CAZILHAC » 28 août 2019 12:30

Belles moisson d'images solaires très haute résolution ! C'est beau !
Du grand St Véran !
Content de vous avoir rencontré lors de notre fin de mission !
Pour nous aussi peu d'internet malgré les interventions de Dominique ! merci à lui :-)

Robert

chris ringeval
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Re: 2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par chris ringeval » 29 août 2019 22:38

Spectaculaire, Christian!!! Putain, ça donne envie de dé-aluminer du mirroir, magnifique mode p d'ailleurs ;)

PS: wikipedia me dit que p-mode c'est pour "pressure", rien à voir avec l=1 donc...

--> https://en.wikipedia.org/wiki/Asteroseismology
Modifié en dernier par chris ringeval le 31 août 2019 00:01, modifié 1 fois.

Simon de Visscher
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Re: 2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par Simon de Visscher » 30 août 2019 21:03

Voici les quelques rescapées de la dernière nuit (entre 4h30 et 7h du matin), au T500 Ouest, avec la basler 1920-155, filtre Astrodon vert, FFC prêté par Christian (autour de 3.5x --> F/D proche de 28). Il y avait de la turbu haute fréquence pendant la majeure partie de la session, ce n'est que tout à la fin que ça s'est un peu calmé (Pour gassendi).

Résultat: je n'ai pas réussi à pousser le T500 dans ses retranchements comme je l'avais fait en 2016 (cfr: https://www.flickr.com/photos/45136795@ ... 0847702023), la résolution oscille entre celle d'un 300 et celle d'un 400 je pense.


Voici les photos. Note: pour les fulls le forum ne permet apparemment pas leur affichage, donc l'adresse de l'album est ici: https://www.flickr.com/photos/45136795@ ... 0618126977

Vallée de Schroter: classique parmi les classique, avec Aristarque et Hérodote c'est un beau sujet, inévitable dans un dernier croissant.

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Pythagore: formation plus rarement imagée car elle est située près du limbe et donc suivant la libration on voit plus ou moins les détails dans son arène. Pour le coup, c'était une libration plutôt favorable!

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Lettrone: Formation encore plus discrète que la dernière, c'est un vieux cratère de ~120km de diamètre à moitié enseveli sous l'Océan des Tempêtes. Il est traversé par Dorsa Rubey, chaine montagneuse eu élevée qui la traverse.

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Gassendi: Magnifique cratère d'environs 110km de diamètre, parcouru de rimae dans tout les sens, et rempli de cratère de moins de 10km de diamètre, la plupart sous le km.

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Doppelmayer: cratère de 65km de diamètre absorbé à moitié par la mer des humeurs. C'est une des images qui a le plus souffert du seeing dans cette sélection.

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On termine avec un bout de Palus Epidemarium (le marais des épidémies...), région très chaotique et sombre lorsque près du terminateur couchant dans la moitié supérieure de l'image, et le flanc ouest de la Mer des Humeurs . Palus Epidemarium n'est pas sans rappeler Lacus Mortis qui se couche quelques jours plus tôt. On a deux systèmes principaux de Rimae: Rima Ramdsen en haut (du nom du cratère principal) qui fait 2km de large et Rima Hippalus en bas, de 4 km de large. Hippalus est le cratère en bas de l'image, à moitié enselevi.

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C'est tout pour les images de la Lune. Il est clair que les nuits plus froides d'octobre et novembre sont nettement plus propices pour tirer son portrait. Je n'ai pas non plus eu le temps de vérifier la collimation, les conditions de la semaines ayant - en nocturne- été compliquées.

chris ringeval
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Re: 2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par chris ringeval » 30 août 2019 23:55

Histoire de revenir avec quelque chose, M76 durant la dernière nuit en Halpha, un des rares objets visibles entre les nuages et le dernier quartier de Lune (cf images Simon).

9 poses de 10mn au T62, caméra U16M, binning 2x2, à compléter dans une mission future avec des "couleurs"...

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Fits WCS téléchargeable là: M76

chris.

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Re: 2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par chris ringeval » 01 sept. 2019 22:17

Et quelques photos d'ambience:

Voie lactée et pleine lune, pas de pb au pic:
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Orion sur le Viso:
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La Dame au salon de beauté:
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Dominique aux petits soins:
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Un "selfie" hyperbolique, est-ce moins narcissique ?
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Les troubles-fête:
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Message par Alexandre LHOEST » 02 sept. 2019 20:42

Je suis venu avec un "nouveau" newton de 300mm d'ouverture.
La structure est bien entendu ouverte, pour minimiser la turbulence instrumentale, mais l'aspect technique nouveau était d'imager en solaire avec un miroir aluminé.

Il y a bien entendu des aspects de sécurité avec un tel montage, car le flux total du miroir primaire est renvoyé dans le système.
Il n'y pas question d’y mettre ses yeux, et nous ne sommes par non plus à l'abri d'une réflexion inadvertante du flux.

L'idée est de placer un "ERF" dans le système, un peu cela se fait dans les grosses lunettes solaires, pour en minimiser la taille et le coût...
Ici, l'ERF est placé devant le secondaire. Le flux total du primaire (de 300mm de diamètre) y est projeté!
Nous sommes dans l'expérimentation et la mise en place de l'ERF provisoire.
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Ce montage a été mis à l'essai en plaine.
Des images de granulation ont été obtenues, mais dans le rouge seulement et d'une qualité perfectible.
Des images en HAlpha aussi ont été obtenues, mais manquant de résolution et avec un réducteur de focale.

St Véran et la qualité de son ciel donnait l’espoirs de s'affranchir des problèmes de seeing. Une amélioration qualitative était attendue et des images dans le bleu aussi.

Voici un premier résultat en KLine obtenu à St Véran.
Une telle image n'a pas été possible en plaine.
Christian y a détecté les points blancs intergranulaires, ce qui était un progrès inattendu.
Mais la qualité de l'image laisse à désirer.
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Plusieurs essais ont été effectués en différentes longueurs d'onde, aussi en Ha, mais ils n’ont pas montré d’amélioration notable.
Des images faites du montage optique avec une caméra infrarouge montrent des points chauds.
L'émissivité des matériaux n'est pas connue, mais une élévation locale de T° de 10° est estimée.
L'ERF semble plus chaud et le train arrière - une télécentrique - montre des points chauds aussi.
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L'étape suivante consistait à désaluminer le miroir.
L'opération normalement rapide avec du perchlorure de fer, s'est révélé assez longue.
L'aluminure du miroir semblait tenue par un primaire d'accrochage.
Normalement, quelques heures suffisent au perchlorure de fer pour ronger l'aluminure, mais ici, le miroir est resté 24h sous le perchlorure de fer et encore 24h dans un bain d’acide sulfurique pour venir à bout des traces tenaces.
Cette photo montre le primaire après 18h au perchlorure de fer. Des traces d'aluminure persistent et un substrat résiduel reste collé au miroir.
Image

Les résultats après le traitement du miroir montrent une nette progression.
Ici une nouvelle image en KLine.
Le vent provenait du Sud, signifiant un seeing difficile, mais l'amélioration de la qualité est indéniable
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Le dernier jour, malgré le vent de Sud, le seeing était au rendez-vous.
Des nuages bas couvraient les vallées côté sud-est.
Voici une image sous 450nm, longueur d'onde sans bande particulière, en "continuum" donc.
Image



Complément - En Halpha
Un ami disposait d'un C8 avec ERF frontal, mais ne parvenait pas à obtenir la qualité attendue en plaine.
Après collimation, l'instrument a pu donner toute sa mesure à St Véran.

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Merci à Christian pour les conseils et manipulations.


Alexandre

christian viladrich
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Re: 2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par christian viladrich » 02 sept. 2019 20:58

Salut à tous,
Voici maintenant deux images de la Lune prises le 23 août au C14. Il n'y avait pas de vent. Les conditions seeing de étaient relativement moyennes. J'ai raté le meilleur passage pour des problèmes de port COM sur la roue à filtres et le focuser (argh Windows 10 ...).
Clavius (3h55 min UT):
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Le mur droit (3h48min UT) :

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De mémoire, il y a des images que l'on a prises quasi au même moment au T620 et au C14.

NB : Christophe, il faut que je me plonge dans cette histoire de p-mode :-)

Simon de Visscher
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Re: 2019 S33-S34: soleil, lune, transits,...

Message par Simon de Visscher » 05 sept. 2019 21:25

Hello,

Pour complémenter le post de Christian, je poste à titre informatif les 3 meilleures images que Christophe et moi avons pu ssortir avec le T620.

Cassini:

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Copernic, Eratosthène et Stadius

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Et finalement Clavius

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Le tout a été imagé en filtre vert (ce qui est une erreur vu les conditions), la résolution est très inférieure à ce qui devrait sortir avec un cassegrain de 600. Là on doit avoir la résolution d'une tube de 300mm. Il y a plusieurs facteurs qui seront détaillés dans un post ultérieur mais ce qui semble être le premier soucis c'est l'effet de cheminée (problématique de la mise à température du primaire). La prise au vent du tube est un second facteur (vibrations, turbulences internes).

Visuellement, nous avons pu confirmer cela: à aucun moment la figure d'Airy n'a été visible. Avec les T500, c'est pratiquement immédiat. Si l'on veut que l'optique de ce T600 puisse produire ce qu'on attend d'elle, il faut vraiment passer à un tube ouvert.

Je reviendrai avec plus de détail sur les opérations faites sur le T600 un peu plus tard :D

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