2024 S30 Mission HR solaire A
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2024 S30 Mission HR solaire A
Ouverture du fil de la mission solaire S30
L'équipe est composée de:
Christian Viladrich
Karine Chevalier
Frédéric Jabet
Olivier Moulard
Thierry Legault
Laszlo Francsics (Partiellement)
Alexandre Lhoest
Je laisse le soin à chacun de présenter son matériel et ses objectifs.
Pour ma part, ce sera une suite des essais d'imagerie au miroir aluminé, avec une tentative d'amélioration de la gestion de la turbulence interne des optiques.
Les essais seront faits avec un Netwon de 300mm d'ouverture, et si une amélioration se profile, ils seront transposés à un newton de 400mm.
Alexandre
L'équipe est composée de:
Christian Viladrich
Karine Chevalier
Frédéric Jabet
Olivier Moulard
Thierry Legault
Laszlo Francsics (Partiellement)
Alexandre Lhoest
Je laisse le soin à chacun de présenter son matériel et ses objectifs.
Pour ma part, ce sera une suite des essais d'imagerie au miroir aluminé, avec une tentative d'amélioration de la gestion de la turbulence interne des optiques.
Les essais seront faits avec un Netwon de 300mm d'ouverture, et si une amélioration se profile, ils seront transposés à un newton de 400mm.
Alexandre
- pierre valeau
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Bonjour,
Je vous souhaite à tous une très belle mission et un soleil flamboyant !
Pierre
Je vous souhaite à tous une très belle mission et un soleil flamboyant !
Pierre
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Merci Pierre,
Voici le premier montage. Nous sommes en imagerie solaire avec un newton aluminé. Donc en plein flux énergétique.

Une des problématique de ce type de montage est la chaleur qui se développe au niveau du secondaire.
Le miroir du secondaire est un diélectrique, qui réfléchit le visible mais est transparent aux IR.
Il chauffe et son support chauffe plus particulièrement.
Afin de gérer la chaleur qui se développe à ce niveau un premier montage consiste à monter un filtre IR devant le secondaire.
Il s'agit d'un IR Cut extended, coupant les IR jusqu'à 1600nm.

Voici un premier résultat lors d'une matinée avec un seeing un peu difficile.

Alex
2024-Jul-22
Newton F1800 mm, D300 mm
Telecentric x5
Solar Spectrum 0.3A
ASI 174
Voici le premier montage. Nous sommes en imagerie solaire avec un newton aluminé. Donc en plein flux énergétique.

Une des problématique de ce type de montage est la chaleur qui se développe au niveau du secondaire.
Le miroir du secondaire est un diélectrique, qui réfléchit le visible mais est transparent aux IR.
Il chauffe et son support chauffe plus particulièrement.
Afin de gérer la chaleur qui se développe à ce niveau un premier montage consiste à monter un filtre IR devant le secondaire.
Il s'agit d'un IR Cut extended, coupant les IR jusqu'à 1600nm.

Voici un premier résultat lors d'une matinée avec un seeing un peu difficile.

Alex
2024-Jul-22
Newton F1800 mm, D300 mm
Telecentric x5
Solar Spectrum 0.3A
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Merci pour ces photos du matériel et les premiers résultats.
J-Pierre Masviel
J-Pierre Masviel
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Voici le résultat d'une deuxième session d'imagerie au newton 300 aluminé muni d'un préfiltre IR Cut devant le secondaire.
En gros, avec une T° ambiante de 13°C, le support du secondaire dans le montage actuel monte à :
- 28°C sans l'IR cut (29°C pour le miroir)
- 24°C avec l'IR cut (21°C pour le miroir).
Ca chauffe toujours...





Alexandre
2024-Jul-23
Newton F1800 mm, D300 mm
Telecentrique x5
Solar Spectrum 0.3A
ASI 174
En gros, avec une T° ambiante de 13°C, le support du secondaire dans le montage actuel monte à :
- 28°C sans l'IR cut (29°C pour le miroir)
- 24°C avec l'IR cut (21°C pour le miroir).
Ca chauffe toujours...





Alexandre
2024-Jul-23
Newton F1800 mm, D300 mm
Telecentrique x5
Solar Spectrum 0.3A
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Passage au CaK, ici avec "l'étalon" du filtre lunt CaK.
Il n'y a pas de préfiltre IR, je n'en ai pas sous la main qui laisse passer les UV proches (393nm).
Assez bizarrement, la température du support du secondaire monte à 49°C.


Alexandre
2024-Jul-24
Newton F1800 mm, D300 mm
Powermate x5
Lunt Etalon CaK
ASI 174
Il n'y a pas de préfiltre IR, je n'en ai pas sous la main qui laisse passer les UV proches (393nm).
Assez bizarrement, la température du support du secondaire monte à 49°C.


Alexandre
2024-Jul-24
Newton F1800 mm, D300 mm
Powermate x5
Lunt Etalon CaK
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Nouvel essai au T400 en Ha
J'avais essayé l'année passée d'imager avec un newton de 400mm d'ouverture en Ha, sans succès notable.
Voici un nouvel essai fait avec un support de secondaire conçu pour évacuer le flux infra rouge à l'arrière du secondaire, suivant une suggestion proposée par Thierry l'année passée.
D'abord avec un filtre Ha Quark, assez tôt le matin.

Ensuite avec un filtre Ha Solar Spectrum plus tard dans la matinée.

Voici le support de secondaire de ce montage.
Il est basé sur un profilé en aluminium triangulaire ouvert.

Alexandre
2024-Jul-25
Newton F2237 mm, D400 mm
1° Quark Prominence
2° Telecentric x5 + Solar Spectrum 0.3A
ASI 174
J'avais essayé l'année passée d'imager avec un newton de 400mm d'ouverture en Ha, sans succès notable.
Voici un nouvel essai fait avec un support de secondaire conçu pour évacuer le flux infra rouge à l'arrière du secondaire, suivant une suggestion proposée par Thierry l'année passée.
D'abord avec un filtre Ha Quark, assez tôt le matin.

Ensuite avec un filtre Ha Solar Spectrum plus tard dans la matinée.

Voici le support de secondaire de ce montage.
Il est basé sur un profilé en aluminium triangulaire ouvert.

Alexandre
2024-Jul-25
Newton F2237 mm, D400 mm
1° Quark Prominence
2° Telecentric x5 + Solar Spectrum 0.3A
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Essai Nr 2 au T400 en Ha
Lors du premier essai, j'ai dû un peu apprivoiser le nouveau montage du secondaire (qui laisse passer les IR).
Voici un deuxième essai, en essayant de minimiser le bruit des images.


Il n'y a pas de pré-filtre IR dans ce type de montage.
Au toucher, le secondaire ne chauffe pas trop.
Le support triangulaire chauffe.
J'ai l'impression que le miroir secondaire est localement plus chaud, vers le centre.
Alexandre
2024-Jul-26
Newton F2237 mm, D400 mm
Telecentric x5 + Solar Spectrum 0.3A
ASI 174
Lors du premier essai, j'ai dû un peu apprivoiser le nouveau montage du secondaire (qui laisse passer les IR).
Voici un deuxième essai, en essayant de minimiser le bruit des images.


Il n'y a pas de pré-filtre IR dans ce type de montage.
Au toucher, le secondaire ne chauffe pas trop.
Le support triangulaire chauffe.
J'ai l'impression que le miroir secondaire est localement plus chaud, vers le centre.
Alexandre
2024-Jul-26
Newton F2237 mm, D400 mm
Telecentric x5 + Solar Spectrum 0.3A
ASI 174
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Salut l'équipe,
J'espère que vous avez eu une bonne (première) semaine.
Alexandre je reste admiratif devant ton audace avec ce 400
Ciao
Simon
J'espère que vous avez eu une bonne (première) semaine.
Alexandre je reste admiratif devant ton audace avec ce 400

Ciao
Simon
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Merci. Je n'ai pas fini avec l'audace.... 
Voici le test suivant: un refroidissement à eau du secondaire.
Voici le résultat sur le T300.
Quand j'aurai fini mes tests, je ferai un post sur cette problématique de gestion de turbulence du secondaire.



Alexandre
2024-Jul-27
Newton F1800 mm, D300 mm
Telecentric x5
Solar Spectrum 0.3A
ASI 174

Voici le test suivant: un refroidissement à eau du secondaire.
Voici le résultat sur le T300.
Quand j'aurai fini mes tests, je ferai un post sur cette problématique de gestion de turbulence du secondaire.



Alexandre
2024-Jul-27
Newton F1800 mm, D300 mm
Telecentric x5
Solar Spectrum 0.3A
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Salut à tous,
Toutes les matinées de la semaine ont été bonnes pour le solaire, avec bien sûr du seeing plus ou moins variable.
De mon côté pas mal de nouveautés avec notamment l'utilisation d'un miroir qui réfléchit préférentiellement le proche UV/bleu profond pour l'imagerie en Ca K.
Ce graphique montre l'évolution de la densité spectrale du soleil en fonction de la longueur d'onde, et celle du spectre réfléchi par le miroir traité :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/in ... ectrum.jpg
Le pic de transmission dans le Ca K (393 nm) est de 50%, ce qui permet d'avoir des temps de pose très courts dans le Ca K.
L'autre nouveauté est l'utilisation de filtres Ca K 1 A double-stack (dont l'un thermo-régulé). C'est une première dans le monde amateur. L'utilisation du miroir traité Ca K permet de conserver des temps de pose < 3 ms.
Les images obtenues sont complètement différentes de celles obtenues en lumière visible ou en Ha.
Le traitement des images prendra un peu de temps ...
Toutes les matinées de la semaine ont été bonnes pour le solaire, avec bien sûr du seeing plus ou moins variable.
De mon côté pas mal de nouveautés avec notamment l'utilisation d'un miroir qui réfléchit préférentiellement le proche UV/bleu profond pour l'imagerie en Ca K.
Ce graphique montre l'évolution de la densité spectrale du soleil en fonction de la longueur d'onde, et celle du spectre réfléchi par le miroir traité :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/in ... ectrum.jpg
Le pic de transmission dans le Ca K (393 nm) est de 50%, ce qui permet d'avoir des temps de pose très courts dans le Ca K.
L'autre nouveauté est l'utilisation de filtres Ca K 1 A double-stack (dont l'un thermo-régulé). C'est une première dans le monde amateur. L'utilisation du miroir traité Ca K permet de conserver des temps de pose < 3 ms.
Les images obtenues sont complètement différentes de celles obtenues en lumière visible ou en Ha.
Le traitement des images prendra un peu de temps ...
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Sur un autre sujet, le chemin est complètement dégradé par endroit. Même avec le Jumpy Dangel 4x4 (20 cm de garde au sol), j'ai touché à plusieurs reprises dans la montée et la descente.
Ce problème devient vraiment problématique.
Ce problème devient vraiment problématique.
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
La dégradation de la route de l'observatoire et les difficultés d'accès inhérentes augmentent d'année en année.
Nous venons dans un site historiquement réputé pour le solaire et qui nous offre un seeing inégalé.
Nous apportons du matériel personnel avec lequel nous faisons des manipulations que j'estime être inédites.
L'accessibilité à l'observatoire est crucial.
Alexandre Lhoest
Nous venons dans un site historiquement réputé pour le solaire et qui nous offre un seeing inégalé.
Nous apportons du matériel personnel avec lequel nous faisons des manipulations que j'estime être inédites.
L'accessibilité à l'observatoire est crucial.
Alexandre Lhoest
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Deuxième essai avec un newton solaire de 300mm muni de son système de refroidissement à eau du secondaire.
Ici, en CaK.



Alexandre
2024-Jul-28
Newton F1800 mm, D300 mm
Powermate x2.5
Lunt Etalon CaK
ASI 290
Ici, en CaK.



Alexandre
2024-Jul-28
Newton F1800 mm, D300 mm
Powermate x2.5
Lunt Etalon CaK
ASI 290
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Re: 2024 S30 Mission HR solaire A
Salut à tous,
Je vous propose un premier lot d'images prises avec le Newton solaire de 300 mm avec miroir non aluminé.
Il s'agissait dans ces premiers jours de tester les nouveaux télecentriques Baader TZ3-S et TZ4-S qui étaient potentiellement intéressants pour l'utilisation des filtres Ca K 0.1 nm (en particulier pour la gestion des reflets), et aussi de faire quelques images avec les filtres Altair G-band et 393-3 nm.
On commence en G-band (430-2 nm) le 22 juillet et un montage classique (FFC Baader) :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... -Gband.jpg
On passe ensuite au 23 juillet avec le TZ4-S. Le facteur d'échantillonnage passe de 3.0x (avec le FFC) à 3.4x (avec le TZ4-S) :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... -Gband.jpg
Retour au FFC le même jour, ce qui permet de vérifier (ou pas ...
) l'intérêt de monter le facteur d’échantillonnage au-delà de 3.0x :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 30-2nm.jpg
Toujours le 24 juillet, et cette fois-ci avec le TZ4-S :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... -Gband.jpg
Quelques points ombraux visibles dans cette tache mono-polaire :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... -Gband.jpg
On passe au 24 juillet et au filtre Altair 393-3 nm, et un bon seeing
On voit assez clairement que les facules sont en fait la paroi latérale des granules observées "de travers" (donc proche du limbe solaire). Sur les parties les plus résolues, on constate ces facules consistent en de petits "tirets" horizontaux. C'est un peu leur marque de fabrique, et c'est ce qui les distingue des points brillants intergranulaires.
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 93-3nm.jpg
Une belle région avec des cellules de granulation fortement déformées (en forme de tuiles) sur la partie gauche du champ, et de nombreux points intergranulaires en "guirlandes" (filigrees) :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 93-3nm.jpg
et un peu plus à l'est :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 93-3nm.jpg
Un champ de facules proche du limbe :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 93-3nm.jpg
On passe ensuite au Ca K avec le filtre Alluxa 0.37 nm, mais avec malheureusement un coup de mou au niveau de la qualité d'image. On devine quand même quelques très fins fibrilles ici et là :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... K037nm.jpg
Les facules apparaissent sous la forme de "plages" claires en Ca K :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... K037nm.jpg
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... K037nm.jpg
A suivre, avec des grandes nouveautés : miroir de 300 mm traité Ca K et images Ca K avec double-stack 0.1 nm + 0.1 nm
Je vous propose un premier lot d'images prises avec le Newton solaire de 300 mm avec miroir non aluminé.
Il s'agissait dans ces premiers jours de tester les nouveaux télecentriques Baader TZ3-S et TZ4-S qui étaient potentiellement intéressants pour l'utilisation des filtres Ca K 0.1 nm (en particulier pour la gestion des reflets), et aussi de faire quelques images avec les filtres Altair G-band et 393-3 nm.
On commence en G-band (430-2 nm) le 22 juillet et un montage classique (FFC Baader) :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... -Gband.jpg
On passe ensuite au 23 juillet avec le TZ4-S. Le facteur d'échantillonnage passe de 3.0x (avec le FFC) à 3.4x (avec le TZ4-S) :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... -Gband.jpg
Retour au FFC le même jour, ce qui permet de vérifier (ou pas ...

http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 30-2nm.jpg
Toujours le 24 juillet, et cette fois-ci avec le TZ4-S :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... -Gband.jpg
Quelques points ombraux visibles dans cette tache mono-polaire :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... -Gband.jpg
On passe au 24 juillet et au filtre Altair 393-3 nm, et un bon seeing

On voit assez clairement que les facules sont en fait la paroi latérale des granules observées "de travers" (donc proche du limbe solaire). Sur les parties les plus résolues, on constate ces facules consistent en de petits "tirets" horizontaux. C'est un peu leur marque de fabrique, et c'est ce qui les distingue des points brillants intergranulaires.
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 93-3nm.jpg
Une belle région avec des cellules de granulation fortement déformées (en forme de tuiles) sur la partie gauche du champ, et de nombreux points intergranulaires en "guirlandes" (filigrees) :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 93-3nm.jpg
et un peu plus à l'est :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 93-3nm.jpg
Un champ de facules proche du limbe :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... 93-3nm.jpg
On passe ensuite au Ca K avec le filtre Alluxa 0.37 nm, mais avec malheureusement un coup de mou au niveau de la qualité d'image. On devine quand même quelques très fins fibrilles ici et là :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... K037nm.jpg
Les facules apparaissent sous la forme de "plages" claires en Ca K :
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... K037nm.jpg
http://astrosurf.com/viladrich/astro/so ... K037nm.jpg
A suivre, avec des grandes nouveautés : miroir de 300 mm traité Ca K et images Ca K avec double-stack 0.1 nm + 0.1 nm

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